Pagina 1 van 2

Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 27 maart 2021 18:36
door Sphearocco
Ik heb een redelijke Phoenix Canariënsis in mijn tuin staan waar een paar zaden in lijken te zitten. Heeft iemand dat eerder gezien? Ik zou niet weten waardoor hij bestoven is...

Re: Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 27 maart 2021 19:23
door draco
Vruchtvorming treedt soms ook zonder bestuiving. Dat gebeurt hier jaarlijks bij een van mijn Chamaerops. De bessen daarvan bevatten geen zaad en zijn leeg. Deze vruchten lijken me ook erg klein vergeleken bij de dadels van Phoenix canariensis.

Re: Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 27 maart 2021 23:56
door Rob
ff eentje doorsnijden om te zien of ze levensvatbaar zijn

Hij is wel heel fraai btw :thumb_up: :thumb_up:

Re: Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 28 maart 2021 08:10
door Mate
De zaden zien er klein uit maar je phoenix is een beest. Kan je er wat meer over vertellen? Hoelang staat hij al in de volle grond bijvoorbeeld? :thumb_up:

Re: Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 01 apr 2021 19:33
door Henk Dijkstra
De zaden op de foto zijn normaal voor een Phoenix Canariensis. Dit is dan ook geen dadel.
De Phoenix Dactylivera heeft een dadelvormige vrucht en is dus veel groter.
Wanneer er een nootje (pit) in zit heb je grote kans dat het levensvatbaar zaad is.
Verwijder het vruchtvlees en dan kun je aan de zijde tegenover de inkeping soms een puntje
zien onder de bast. Anders gewoon proberen te laten kiemen.

Re: Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 01 apr 2021 21:14
door draco
Henk Dijkstra schreef:De zaden op de foto zijn normaal voor een Phoenix Canariensis. Dit is dan ook geen dadel.
De Phoenix Dactylivera heeft een dadelvormige vrucht en is dus veel groter.


De vruchten van de Canarische dadelpalm zijn kleiner dan die van Phoenix dactylifera en zijn ± 1 cm. https://www.growables.org/information/T ... ndDate.htm Dadels zijn geselecteerd op het vruchtvlees, de zaden van beide soorten verschillen minder van grootte.

Re: Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 01 apr 2021 22:53
door Troy
Het geslacht Phoenix wordt doorgaans als tweehuizig gezien dus met mannelijke palmen die stuifmeel afgeven en vrouwelijke palmen die mits de bloemen worden bestoven de trossen met vruchten kunnen vormen met daarin de zaaden. Wat minder bekend is dat wanneer de bloeiwijze in Phoenix zich ontwikkeld de bloemen wel rudimentaire organen hebben van beide geslachten (zowel meeldraden en stamper). Bij mannelijke bloemen ontwikkelen de stampers zich niet volledig en bij vrouwelijke bloemen ontwikkelen de meeldraden, helmknoppen en dus het stuifmeel zich niet volledig. Aangezien een vrouwelijke Phoenix duizenden bloemetjes kan aanmaken bestaat de kans dat er bij enkele toch rudimentaire meeldraden ontwikkelen waardoor zelfbestuiving kan ontstaan.

Daarnaast is ook apomixis mogelijk en relatief gangbaar in het geslacht Phoenix. Bij apomixis worden er in vrouwelijke bloemen zonder meiosis (dus zonder de aanwezigheid van stuifmeel) toch vruchten met levensvatbare zaden gemaakt. De nakomenlingen uit deze zaden zijn 100% klonen van de moederplant. Dit fenomeen is zelfs handmatig te triggeren d.m.v. een hormoonbehandeling met giberelinezuur (GA3).

Kortom, het is dus mogelijk om enkele levensvatbare zaadjes te krijgen aan een vrouwelijke boom zonder mannelijke bomen in de omgeving.

Re: Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 03 apr 2021 17:25
door Sphearocco
De zaden zijn inderdaad een stuk kleiner dan je ze in het middellandse zee gebied tegenkomt. Dat is ook niet vreemd wand het groei seizoen is hier aanzienlijk korter. Ik heb een zaadje doorgesneden en denk niet dat het levens vatbaar is. Gelukkig maar want zou niet weten waar ik ze moet planten :P . Hij heeft in de 10-11 jaar dat ik heb hem pas 3 keer bloemen ontwikkeld en afgelopen jaar alleen met nep zaad.

Ik heb deze palm nu ongeveer 3,5 jaar in mijn huidige voortuin staan en daarvoor ongeveer 7 jaar bij mijn vorige woning. Het uitgraven koste 1,5 uur met een graafmachine. Gelukkig heeft hij het overleefd. Ik had ook 2 Washingtonia's maar die hebben de verhuizing en de winter daarna helaas niet overleefd. Zelf zie ik niet echt dat deze Phoenix groeit maar als ik dan een foto zie waarbij ik heb net had dan is hij toch aanzienlijk groter. Elke jaar als er -4°C voorspeld word pak ik hem in met warmte lint en dubbeltjes folie. Dat is het enige moment dat ik hem vervloek. Totaal heb ik bijna 30 palmen in mijn tuin staan maar gelukkig zijn de meeste Trachy's en hebben die wat minder aandacht nodig.

Re: Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 03 apr 2021 18:35
door Mate
Sphearocco schreef:De zaden zijn indeedaad een stuk kleiner dan je ze in het middelandse zee gebied tegenkomt. Dat is ook niet vreemd wand het groei seisoen is hier aanzienlijk korter. Ik heb een zaadje doorgesneden en denk niet dat het levens vatbaar is. Gelukkig maar want zou niet weten waar ik ze moet planten :P . Hij heeft in de 10-11 jaar dat ik heb hem pas 3 keer bloemen ontwikkeld en afgelopen jaar alleen met nepzaad.

Ik heb deze palm nu ongeveer 3,5 jaar in mijn huidige voortuin staan en daarvoor ongeveer 7 jaar bij mijn vorige woning. Het uitgraven koste 1,5 uur met een graafmaching. Gelukkig heeft hij het overleefd. Ik had ook 2 Washingtonia's maar die hebben de verhuizing en de winter daarna helaas niet overleefd. Zelf zie ik niet echt dat deze Phoenix groeit maar als ik dan een foto zie waarbij ik heb net had dan is hij toch aanzienlijk groter. Elke jaar als er -4°C voorspeld word pak ik hem in met warmte lint en dubbeltjes folie. Dat is het enige moment dat ik hem vervloek. Totaal heb ik bijna 30 palmen in mijn tuin staan maar gelukkig zijn de meeste Trachy's en hebben die wat minder aandacht nodig.


Super leuk om te horen en goed dat hij de verplaatsing heeft overleefd. Echt een schitterend exemplaar waar je trots op kunt zijn. Ben ook benieuwd naar de rest van de palmen... :thai:

Re: Heeft mijn Phoenix Canariënsis zaad?

BerichtGeplaatst: 09 mei 2021 14:00
door Sphearocco
Hey Mate, Sorry voor de late reactie, druk druk druk. Helaas ook ontdekt dat allebei mijn chamerops (helemaal links op de laatste foto) speerrot hebben bij de hoofdstam en ook de uitlopers. Vandaag Edialux Cuprex Garden besteld om ze hopelijk te redden. Ik ben er al genoeg verloren :(

Bij deze de overzicht foto's van de meeste palmen in mijn tuin. Ik ben flink aan het verbouwen in het huis en daarna komt de tuin dus heel netjes is die laatste nog niet.